когда-то мужеложство по степени порочности приравнивалось к сексу с детьми, животными и прочим извращениям.
Люди никогда не примут гомосексуализм за должное

так ведь он и был должным)
в древней Греции, например, считался вполне себе нормой и даже поощрялся обществом. в греческих мифах эта тема широко представлена, среди Богов причем. и в искусстве, на всяких вазах.
кстати это считалось привилегией философов. Сократ вон считал гомосексуализм высшей формой любви.
моральные принципы у общества трансформируются постоянно, могут от крайности в крайность переходить, и обратно)

давление общества есть, огромное. и страх есть. парады это способ утвердить себя, снять напряжение к этой теме.
гомосексуалисты-то как раз знают, что навязать это невозможно, ибо врожденное. нельзя "приучить" к такому, да им и не нужно.

Multiple Personalities, ну, древность и наше время вообще не стоит сравнивать. а вот относительно недавно за это даже в тюрьму сажали. взять хотя бы Уайльда, одного из моих любимейших писателей, кстати, хоть он был геем и писал про геев.

парады это способ утвердить себя, снять напряжение к этой теме.
так и нет особого напряжения, в том-то и дело. молчали, молчали, и вдруг поднялась шумиха. пусть самоутверждаются у себя в спальне.
Россия не та страна, где митингами можно хоть чего-то добиться, в глобальных масштабах или личных.

Callisto., я хочу сказать, что нет общечеловеческой морали. она зависит от времени. и в одно время - от места.

так и нет особого напряжения
а как же "Люди никогда не примут гомосексуализм за должное"? это и есть напряжение. которое есть конкретно в твоем времени и месте твоего нахождения.
при том, что в МКБ гомосексуализм не считается отклонением (считается нормой), подавляющее большинство людей до сих пор считает это болезнью, чем-то грязным и опасным.
парад - способ снять с этой темы такой налет. любовь бывает и такой.

пусть самоутверждаются у себя в спальне
целующиеся парочки м и ж, демонстрирующие свою любовь - они повсюду. день святого валентина по факту можно считать пропагандой гетеросексуальности, потому что кроме демонстрации м+ж, почти ничего и не видно. остальное заметается под ковер. люди не психи, не извращенцы, никому не приносят вреда, но им нельзя.
я не знаю, чего они тут смогут парадами добиться, я только хочу сказать, что лишать права на них - несправедливо.

Интересно, а лишать копрофилов права на парады тоже несправедливо?

Русалка , сходите по ссылочке выше или на википедию по теме сексуальных норм и извращений. а то мне кажется у вас в голове мешанина из этих двух понятий.
хотя вам, наверно, виднее, чем медикам из ВОЗ...

Multiple Personalities, извращение оно извращение и есть

Русалка , и правда. что там изучать и исследования проводить. все и так понятно. особенно, если так сказали попы.

Я достаточно много читала по теме, общалась с разными людьми, через что-то даже сама прошла. Так что с годами у меня появилось собственное представление о данном вопросе и собственное мнение.

а как же "Люди никогда не примут гомосексуализм за должное? это и есть напряжение.
ну так это нормально. я всегда чувствую напряжение в свою сторону. кому-то не нравится, что я еврейка/атеистка/вегетарианка/металлистка/ещё что. я просто живу своей жизнью, люблю то, что люблю, и мне никогда не приходило в голову убеждать кого-то в правильности своего образа жизни. он правильный для меня, в первую очередь, а на мнение остальных как-то класть.

подавляющее большинство людей до сих пор считает это болезнью, чем-то грязным и опасным.
как до сих пор считают грязными негров или евреев? для меня гомофобия и расизм почти одно и тоже. люди презирают человека за его природу. но это жило и будет жить, к сожалению. некоторые мои знакомые, к которым я очень тепло отношусь, не любят евреев и не могут объяснить почему. тем не менее, это не мешает отвечать мне взаимной теплотой. некоторые стереотипы передаются генетически, видимо.

парад - способ снять с этой темы такой налет. любовь бывает и такой.
изначально мотив какой был? "относитесь к нам, как к равным!". тогда зачем привлекать к себе столько внимания?

целующиеся парочки м и ж, демонстрирующие свою любовь - они повсюду.
лизаться в общественных местах в принципе не очень культурно, неважно какого пола парочка. на м и ж тоже бросают косые взгляды, иногда публично порицают. а по мне, так лучше пропаганда секса, чем насилия и наркоты. это хотя бы естественно.

Русалка , свой опыт общения и прочитанные источники у меня тоже есть. я в этом смысле пряма как рельса, если что.
но я науке все же больше доверяю, чем частному мнению неспециалиста или своему. я ведь тоже не врач.
люблю объективность)

Callisto., присоединяюсь к мнению. Кстати, никто из моих знакомых гомосексуалистов не изъявляет желания участвовать в парадах. Это только подтверждает мое мнение, что в подобных парадах участвуют фрики и неадекваты.

Русалка , ну и правильно, ведь это ни к чему никогда не приводит. я, например, против меха, но не испытываю гордости за тех, кто в знак протеста ходит по улицам неглиже или обливает фекалиями людей в шубах. из-за этих неадекватов о нас о всех складывают такое мнение.
а запрет на пропаганду вызвал такую бурю недовольства, как будто запретили однополые отношения в принципе.

Callisto., люди презирают человека за его природу. но это жило и будет жить, к сожалению
все поправимо со временем. люди эволюционируют. если заметать под ковер, то ничего и не изменится. сейчас век информации, а народ очень непросвещенный до сих пор на эту тему. от предрассудков надо избавляться, а не принимать как должное.

тогда зачем привлекать к себе столько внимания?
а они разве много привлекают? меня вот вообще не беспокоят. парад ЛГБТ, парад байкеров, веганов - мне все равно, если тема не связана с ущемлением, насилием и т.д.
окружающие могут и плохо воспринять. кому-то может быть как красная тряпка. но не ущемлять же себя из-за того, что кому-то ты не нравишься? так можно и дома просидеть всю жизнь. или уж сразу отползать на кладбище.
если это им самим нужно, чтобы почувствовать себя свободнее, то почему нет.

лизаться в общественных местах в принципе не очень культурно, неважно какого пола парочка
но это им никто не запретит,в этом и фишка. а людям одного пола поцеловаться - пропаганда. статья. протолкнуть хотят, по крайней мере. двойная мораль такая двойная.

а запрет на пропаганду вызвал такую бурю недовольства, как будто запретили однополые отношения в принципе.

под пропаганду можно подвести все что угодно. абсолютно.
запрет "пропаганды" сам по себе бессмысленный, в ней нет смысла ни для кого. незачем "пропагандировать" то, что не является твоим выбором. ориентация закладывается до рождения.
никому это не нужно. подумай сама - зачем? им спать что ли не с кем, что они вербовать кого-то хотят? глупые предрассудки)
а раз нет реальной пропаганды, то запрещают проявления. проявления ориентации, которая является нормой. это уже нарушение прав человека.

но это им никто не запретит,

Не факт, может скоро будет и такая статья как нарушение общественного целомудрия и порядка)

Русалка , но это никогда не назовут "пропагандой гетеросексуальности".

Multiple Personalities, сейчас век информации, а народ очень непросвещенный до сих пор на эту тему.
да просвещённый он, на самом деле. я не считаю это отклонением и тем более патологией, но мне неприятно видеть выражение однополой любви. я ни в каком разе не гомофоб, просто это на уровне инстинкта. так по природе задумано: тычинка и пестик. люди мирятся со всем постепенно, не надо пытаться в одночасье перевернуть мировоззрение.

но не ущемлять же себя из-за того, что кому-то ты не нравишься?
зачем ущемлять? им же не запретили любить друг друга, просто не выставлять это напоказ. как я уже говорила, каждый волен жить так, как хочет, но никто не обязан поддерживать чужой образ жизни.

но это им никто не запретит,в этом и фишка
потому что все озабочены демографическим кризисом. в детских домах кровати пустуют, видать.

а раз нет реальной пропаганды, то запрещаютя проявления. проявления ориентации, которая является нормой. это уже нарушение прав человека.
им кто-то запрещает держаться за руки или целоваться на виду у всех? тут, по-моему, только их собственные ограничения.

Callisto., по природе задумано
среди животных гомосексуализм так же распространен, как среди людей. я думаю, природа для чего-то задумала и это. а еще природа задумала болезни как естественный фактор ограничения рождаемости, но человечество с этой задумкой борется.

им же не запретили любить друг друга, просто не выставлять это напоказ
тогда надо запретить выставлять накопаз проявления любой любви (раз уж все одинаково официально приняты как норма). но в этом, конечно, многие усмотрят ущемление базовых прав и свобод. и будут правы.
никаких причин для этого запрета нет, кроме отрицательных эмоций части населения. приду к власти и запрещу людям с огромными гнойными прыщами выходить на улицу без маски. неприятно же x_x

но никто не обязан поддерживать чужой образ жизни.
каким образом ты поддержишь их образ жизни, если увидишь их целующимися на улице, или встретишь проходящий парад? я уж не думаю, что целуясь на улице, они вынуждают кого-то аплодировать или там давать им деньги))
парочки м и ж тоже не для поддержки своего образа жизни целуются o_O

им кто-то запрещает держаться за руки или целоваться на виду у всех?
хотят, да. проталкивают закон который позволит назвать любые проявления "пропагандой" и на этом основании запрещать. генетики трудились в поте лица чтобы объяснить, что ориентация генетически запрограммирована, а эти маразматики до сих считают, что достаточно убедить парня, как клево любить мальчиков, и он тут же станет геем
когда личные эмоции затмевают любые разумные доводы - это плохо. а когда это исходит от власти - это жесть во мраке...

я бы точно прыщавых запретила

среди животных гомосексуализм так же распространен, как среди людей. я думаю, природа для чего-то задумала и это.
они скорее бисексуальны. вожак имеет низшего по иерархии члена стаи, чтобы показать свою власть. но инстинкт размножения всё равно доминирует.

каким образом ты поддержишь их образ жизни, если увидишь их целующимися на улице, или встретишь проходящий парад?
они приходят на телевидение, устраивают митинги, заявляют во всеуслышание: "я гей!". ищут поддержки, соответственно.

проталкивают закон который позволит назвать любые проявления "пропагандой" и на этом основании запрещать.
да бред это всё. чего только не грозились запретить. когда пошли слухи о том, что скоро запретят курить в общественных местах и удорожают сигареты в несколько раз, никто не стал по этому поводу устраивать парады, хотя процент курильщиков явно больше, чем геев. все понимают, что у наших депутатов полно бредовых идей, которые никогда не пройдут из-за своей бредовости, вот и не мотают себе нервы почём зря.

Callisto., здраво.

Мне часто попадается на глаза суждение, что якобы общественное отношение к теме ничего не значит: "генетики трудились в поте лица чтобы объяснить, что ориентация генетически запрограммирована, а эти маразматики до сих считают, что достаточно убедить парня, как клево любить мальчиков, и он тут же станет геем" – но о том, что общество развращает, я знаю по себе. Каких-то десять лет назад, в юной невинности, мне и помыслить было тошно о физической близости с женщиной, а сейчас... ну, сейчас не тошно, хотя я и не пробовала. При этом я знаю, что я не врождённая би, а "приобретённая".
И в моей юной невинности не цвела ещё так бурно та самая пропаганда.
Мужская психология в этом плане намного грубее, ведь для них потеря гомосексуальной девственности в 99% случаев проходит через определённый барьер, на который далеко не каждая женщина-то согласна. И перейдя через него, для мужчины пути назад не существует, это качественное изменение в психике. Общество облегчает этот переход, трубя на каждом шагу о гомосексуализме, даже если в негативном ключе. Поэтому, возможно, этот законопроект на самом деле тоже направлен на обращение внимания подростков на существование темы, подстрекает их любопытство. Эй, чего это там нельзя пропагандировать, а ну дай залезу в интернеты. А в интернетах сейчас не нужно ничего никому доказывать, достаточно ткнуть на лицемерную кнопку "да, мне больше 18", и вот ты уже понемногу ломаешь свои биологические и психологические барьеры, созерцая акты сношения однополых партнёров. В любом случае человек, будучи существом любознательным, будет задавать себе вопросы "а как это?" "а что для этого нужно чувствовать", представлять себя на месте этих людей. Потом общество ему скажет, что в этом нет ничего плохого. А оно скажет и уже говорит – передовая Европа уже не стесняется, США и подавно, Россия мнётся и разрывается между консервативной частью населения и модной slash community. Ах, нет ничего плохого. О, и вот так бывает. Мм, генетически запрограммировано? Странно, я смотрю и меня это возбуждает (даже меня это возбуждает). Наверное, я такой?
Это не претендует, разумеется, на какую-то официальную, или тем паче медицинскую точку зрения, но и аргументов типа "это не так, потому что вы не…" я, разумеется, тоже не приемлю. Потому что тут простая логика, на самом деле, достаточно внимательно посмотреть.

Callisto., чисто гомосексуальных отношений там тоже очень много.
и не только альфа-самец это делает чтобы показать власть, но и самый последний (омега), потому что самок не достается. есть те, кому трудно различить пол и много других причин.

они приходят на телевидение, устраивают митинги, заявляют во всеуслышание: "я гей!". ищут поддержки, соответственно.
как эта поддержка гомосексуализма по-твоему вообще может выглядеть, кроме принятия, отсутствия агрессии и дискриминации? денег на проституток что ли просят, или что? или переспать с ними вопреки своей природе?) я никак не пойму чего боятся люди XD

да бред это всё. чего только не грозились запретить
кто-то так же считал и по поводу законопроекта с запретом абортов. конечно многое было выкинуто на этот раз (получить разрешение мужа, например), но кое-чего они уже добились( активно гребут в этом направлении, если им позволять думать, что народ пассивен - обнаглеют еще быстрее

Mama Africa, это не передается никоим образом, не бойтесь. влияния тут быть не может, может быть только предрасположенность к бисексуальным отношениям.
барьеры ломаются при начале любых отношений
будет задавать себе вопросы "а как это?" "а что для этого нужно чувствовать",
ну позадавала я себе эти вопросы. что нужно - примерно представляю, но не чувствую. вот и всё)
помыслить не тошно было бы, это не грязнее чем любой другой секс, это просто не интересно для меня и не возбуждает)
и мне непонятно откуда страх берется. кроме как из боязни выпустить то что УЖЕ есть, страху вроде неоткуда взяться - никто никого не заставляет.

Multiple Personalities, влияния тут быть не может

ваше необоснованное слово на моё такое же. останемся при своём, значит.

Mama Africa, Каких-то десять лет назад, в юной невинности, мне и помыслить было тошно о физической близости с женщиной, а сейчас...
+1 но дальше поцелуев по пьяни у меня это не заходило. а если бы зашло, ничего страшного или постыдного в этом не вижу. может, мне поэтому не понять демонстративности, что я воспринимаю некоторые вещи, как нечто естественное и должное. ну гей ты и гей, дело твоё. а прямо говорить (когда никто и не спрашивает): "я гей!", всё равно что: "я люблю оральный секс" или "я люблю в экзотических позах". кому это интересно?

Multiple Personalities, ак эта поддержка гомосексуализма по-твоему вообще может выглядеть, кроме принятия, отсутствия агрессии и дискриминации?
защита? хотя бы словесная. сочувствие... прям даже не знаю. может, они хотят такой же повёрнутости толерантности, как на Западе? вот обзовёшь в сердцах какого-нибудь говнюка пидором, а он реально геем окажется, обвинит в дискриминации и в суд подаст. я только и слышу о том, как трудно быть геем в России, а в России вообще трудно быть.

Callisto., а прямо говорить (когда никто и не спрашивает): "я гей!", всё равно что: "я люблю оральный секс" или "я люблю в экзотических позах". кому это интересно?

fuck yeah